A-Infos (fr) Monde Libertaire - Interview du comité de résistance anti-autoritaire ukrainien

Nous avons interviewé une personne du Comité de Résistance 
anti-autoritaire ukrainien qui lutte militairement contre l’invasion de 
l’État russe en Ukraine. Nous reproduisons ci-dessous la traduction du 
texte complet de l’interview. ---- Posté le 3 avril 2022. ---- Pour 
commencer, pouvez-vous présenter votre unité, dans quelle région de 
l’Ukraine se trouve-t-elle approximativement, quelles sont ses positions 
politiques, quel est le parcours politique de ses membres avant la 
guerre? ---- Les militants libertaires et antifascistes ont rejoint 
différentes unités des Forces de défense territoriales selon leur lieu 
de résidence. Il y a des gens dans toute la région de Kyiv, ainsi que 
certains à Kharkiv, parce que ces villes avaient les communautés de 
gauche les plus fortes avant la guerre. De nombreux militants de Kyiv se 
sont unis et ont rejoint une unité pour fonctionner plus efficacement et 
faire une déclaration politique. L’objectif général du mouvement est de 
s’opposer à l’impérialisme russe, à son agression et à ses crimes de 
guerre. Alors que nous nous étions toujours opposés à l’État ukrainien, 
nous comprenons que l’autocratie russe est bien pire. Au cas où l’armée 
russe occuperait l’Ukraine, il n’y aurait absolument aucune liberté 
politique, des militants seraient emprisonnés ou tués, et l’Ukraine 
deviendrait une colonie de la Russie.

Pourriez-vous expliquer quelle était la situation en Ukraine avant la 
guerre, quelles étaient les forces politiques et syndicales présentes, 
quelle était la place de la gauche et des féministes, et des mouvements 
anti-autoritaires et antifascistes?

Le mouvement de gauche se développe rapidement en 2008-2013, il y a 
plusieurs organisations politiques, dont des anarchistes, qui organisent 
des manifestations politiques et commencent à travailler avec les 
syndicats. Cependant, à la fin de 2013 et au début de 2014, toutes les 
organisations ont commencé à avoir des différends sur la révolution de 
Maïdan et plus tard sur l’annexion de la Crimée et la guerre dans le 
Donbass – comment devrions-nous aborder les problèmes de la guerre. En 
conséquence, l’activité de toutes les organisations s’est arrêtée, 
certaines d’entre elles se sont complètement dissoutes. Cependant, 
certains des anarchistes ont continué à travailler dans différentes 
petites initiatives. Ces dernières années, le mouvement anarchiste a 
commencé à se redresser lentement et est devenu plus actif, se 
concentrant toutefois sur de plus petites initiatives.

Le travail avec les syndicats a été difficile, car ils sont associés à 
la corruption pour de nombreux Ukrainiens, et les principaux syndicats 
ont tendance à faire beaucoup de compromis avec le gouvernement. Les 
socialistes de l’organisation Socialny Rukh (Mouvement social) ont été 
plus efficaces dans leur travail avec les syndicats et ont réussi à 
obtenir beaucoup d’influence dans la ville de Kryvy Rih, où les 
travailleurs des mines locales sont très actifs dans la défense de leurs 
droits . Les anarchistes ont moins réussi à atteindre les syndicats.

Au contraire, le mouvement féministe en Ukraine était en hausse depuis 
2014, même une grande partie de la croissance était due à une partie 
plus libérale du mouvement féministe. Cependant, la demande d’égalité 
des sexes augmentait d’année en année et le nombre d’événements, de 
discussions et de manifestations de rue augmentait.

Certains militants français ne savent pratiquement rien de l’Ukraine et 
résument cela au bataillon Azov, exagérant le phénomène. Qu’en est-il 
vraiment du bataillon Azov et quelle est sa véritable place dans la 
société ukrainienne? Quelle est votre analyse des enjeux auxquels la 
gauche ukrainienne et les anti-autoritaires seront confrontés après la 
guerre, maintenant que le bataillon Azov prend une part active à la 
Résistance contre l’armée d’État russe?

Le bataillon Azov a été formé en 2014, comme l’un des “bataillons de 
volontaires” pour lutter contre la menace des séparatistes dans le 
Donbass. Le noyau du bataillon était composé de membres de 
l’organisation néonazie “Patriot d’Ukraine”. Plus tard, le bataillon a 
été officiellement intégré dans la structure de la Garde nationale 
d’Ukraine et a atteint la taille d’un régiment complet (900 à 1 000 
soldats). Malgré de nombreuses critiques, le régiment n’a jamais été 
dissous, car il était considéré comme une unité de combat efficace alors 
que la guerre dans le Donbass faisait rage et parce que le régiment 
avait la protection d’Arsen Avakov, le ministre de l’intérieur, qui a 
finalement perdu son emploi d’un demi-siècle il y a un an en raison de 
scandales de corruption et de violence dans la police.

Plus tard, les membres du bataillon Azov ont formé une organisation 
politique «Corps civil» puis un parti «Corps national». Cependant, ce 
parti n’a jamais atteint une popularité significative, n’obtenant pas 
plus de 1 à 2% des voix aux élections. D’après ce que j’ai entendu, le 
parti et le régiment s’éloignaient de plus en plus: des gens plus 
politisés rejoignaient le parti, tandis que ceux qui s’intéressaient 
davantage aux transporteurs militaires restaient dans le régiment. Il y 
a également eu des scandales dus aux meurtres mystérieux de certains des 
officiers d’Azov – le principal suspect était un nazi biélorusse Sergei 
Korotkih (alias Botsman alias Maluta) qui a rejoint les rangs de l’Azov 
puis a quitté le parti du Corps national et a probablement tué 
quelques-uns. de ses adversaires politiques d’Azov pour gagner plus de 
pouvoir. Korotkih était également soupçonné d’autres meurtres 
politiques. Pour cette raison, il semble que le régiment d’Azov se soit 
éloigné de la politique ainsi que du parti.

Maintenant, le régiment Azov combat l’armée russe dans la ville de 
Marioupol, avec plusieurs autres unités militaires ukrainiennes, telles 
que les marines et les forces de police spéciales. Comme la ville est 
complètement encerclée, il n’est pas sûr qu’ils survivent jusqu’à la fin 
de la guerre. D’autre part, les anciens membres d’Azov ont formé une 
autre unité appelée Azov-Kharkiv et ont rejoint le combat dans la région 
de Kharkiv, il est donc possible que leur héritage perdure sous une 
forme ou une autre.

Au-delà du cas spécifique du bataillon Azov, existe-t-il des problèmes 
causés par des militants d’extrême droite en Ukraine, et comment la 
gauche et la population en général s’organisent-elles pour y faire face?

Comme je l’ai mentionné, le régiment Azov lui-même était axé sur la vie 
militaire et ne participait pas beaucoup à la vie politique, cependant, 
ses anciens membres l’ont fait, tout comme d’autres groupes d’extrême 
droite, non associés à l’Azov. En fait, il y avait un grand nombre de 
petits groupes d’extrême droite impliqués dans la politique de rue, et 
il est difficile de les surveiller car ils se divisent, s’unissent, se 
réorganisent et changent constamment de marque. Leur activité impliquait 
diverses attaques contre des événements et des centres sociaux de 
gauche, féministes et LGBTQ+, une campagne contre de supposés « 
toxicomanes », lorsqu’ils ont attaqué des bars et des discothèques dans 
le quartier de Podil à Kyiv, où ils ont affirmé que la drogue était 
vendue, et l’implication dans certaines bagarres autour des affaires de 
construction à Kyiv.

Les combats autour des entreprises de construction doivent être 
clarifiés, car il s’agit d’un problème spécifique à l’Ukraine. Kyiv est 
la ville la plus riche d’Ukraine, donc le terrain dans la ville et dans 
les villes qui l’entourent est très cher. Dans leur soif d’argent, les 
entreprises de construction commencent à construire des maisons et des 
centres commerciaux sans autorisations appropriées, souvent dans des 
zones trop proches d’autres maisons ou sur des terres censées être 
protégées en tant que réserve naturelle. Ils soudoient la police et 
embauchent des personnes violentes, dont l’extrême droite, comme « 
sécurité » pour leurs chantiers de construction, souvent pour lutter 
contre la population locale, qui est en colère contre la construction 
illégale. D’autres groupes d’extrême droite utilisent cela comme un 
avantage et viennent sur les chantiers pour protester contre eux, 
améliorant ainsi leur image de relations publiques. Après cela, les 
dirigeants du groupe d’extrême droite ont souvent reçu de l’argent des 
entreprises de construction pour cesser de soutenir les manifestations. 
C’est ainsi que certains dirigeants de l’extrême droite ukrainienne sont 
devenus très riches. Cependant, cela a provoqué de nombreux désaccords 
dans le mouvement d’extrême droite et ils se battent beaucoup plus 
souvent qu’ils ne combattent la gauche.

En général, le soutien de l’extrême droite est très faible. Ils ont 
acquis une certaine popularité avant 2013 car certaines personnes les 
ont vus comme une sorte d’opposition efficace à un président pro-russe 
Victor Ianoukovitch (qui était également beaucoup plus détesté à cause 
de sa corruption et de son autoritarisme, pas tellement à cause des 
politiques pro-russes) . Plus tard, lors de la révolution de Maïdan et 
de l’invasion russe en Crimée et dans le Donbass, l’extrême droite a été 
très active, ce qui leur a permis de rester populaires. Cependant, ils 
n’avaient jamais été aux commandes de tout le pays et, au fil des 
années, leur popularité a diminué. Lors des élections de 2019, le bloc 
uni des partis d’extrême droite n’a obtenu qu’un peu plus de 2 % des 
voix et n’a réussi à faire entrer qu’un seul de ses membres au 
parlement. Les autres partis parlementaires sont centristes ou de 
centre-droite. Arsen Avakov, le ministre de l’Intérieur, avait également 
démissionné en raison de scandales policiers. Avakov a utilisé l’extrême 
droite pour obtenir certains avantages politiques: il leur a permis 
d’attaquer différents événements et manifestations, puis les flics se 
sont présentés et ont arrêté les assaillants. Après quelques heures, les 
flics libéreraient l’extrême droite du département de police sans aucune 
accusation, et Avakov déclarerait à la télévision que c’était sa 
direction réussie qui avait empêché la violence.

Alors que la situation avec l’extrême droite était difficile, je 
voudrais souligner à nouveau qu’ils n’ont jamais contrôlé le pays, et 
les paroles de Poutine sur le régime nazi ukrainien n’étaient qu’une 
excuse bon marché pour justifier son invasion impérialiste. Au 
contraire, Poutine lui-même avait dit à plusieurs reprises auparavant 
que son philosophe préféré était Ivan Ilyin – un penseur d’extrême 
droite exilé par les bolcheviks, qui plus tard a soutenu les fascistes 
italiens et les nazis allemands lors de leur montée au pouvoir, qui 
s’était également prononcé à plusieurs reprises contre les Ukrainiens 
comme une menace pour la Russie. Sans parler des liens et du soutien 
financier de Poutine avec divers partis d’extrême droite et politiciens 
occidentaux – comme Marine le Pen, Eric Zemmour en France, Victor Orban 
en Hongrie, le parti AfD en Allemagne et d’autres.

Quels sont les problèmes et les difficultés auxquels la population 
civile et les résistants ukrainiens sont quotidiennement confrontés et 
comment s’organisent l’entraide et la solidarité? Comment la situation 
évolue-t-elle?

Les militants qui ne combattent pas ont rejoint le mouvement des 
volontaires – en Ukraine, le terme volontaire est généralement réservé 
aux personnes qui ne prennent pas les armes, mais qui apportent une aide 
précieuse à l’armée; telles que l’achat et la livraison de gilets 
pare-balles, d’équipements tactiques et d’autres fournitures aux unités 
combattantes, la collecte de dons, l’évacuation des civils des zones de 
guerre, la fourniture d’un soutien informationnel et d’autres activités. 
Le mouvement des bénévoles est auto-organisé et il est très répandu en 
Ukraine. Des personnes de tous les horizons politiques participent à ces 
groupes auto-organisés, même parmi ceux qui croient généralement au 
besoin d’un État et de hiérarchies forts. Grâce à ces groupes et aux 
dons du public, les unités d’infanterie ukrainiennes sont mieux équipées 
que les unités russes, malgré un budget de défense russe bien plus 
élevé. “Opération Solidarité” est le nom du groupe qui se concentre sur 
l’aide aux militants libertaires impliqués dans les combats, ainsi que 
sur d’autres actions humanitaires.

Les femmes ont-elles des problèmes particuliers pendant la guerre? 
Pouvez-vous nous en parler?

Le problème le plus urgent est qu’il y a une augmentation du nombre de 
rapports selon lesquels des femmes dans les territoires occupés sont 
victimes de viols par les soldats russes. Et ce n’est pas seulement dans 
les médias – ma voisine m’a dit qu’il y a une victime de viol dans un 
hôpital où elle travaille. Un de nos camarades, qui combat séparément 
des autres dans une autre unité, a également raconté qu’il avait vu des 
victimes de viol alors qu’il aidait à évacuer des civils de la banlieue 
de Kyiv. Je suis certain qu’il y aura une augmentation de ces rapports 
plus l’occupation se poursuivra.

Nous supposons que comme dans beaucoup de pays du monde, il y a aussi 
des prisons et des hôpitaux psychiatriques en Ukraine… Que se passe-t-il 
pour les prisonniers et les malades psychiatriques maintenant qu’il y a 
la guerre?

Il n’y avait aucune donnée sur les prisonniers dans des conditions de 
guerre, car seul l’État peut les déplacer et s’ils le font, ils le font 
en secret. Cependant, il y avait des nouvelles sur l’évacuation des 
patients des hôpitaux psychiatriques – par exemple dans la périphérie de 
Kyiv, où les obus russes sont tombés sur l’un de ces établissements, 
après quoi tout le monde a été évacué. Malheureusement, la situation des 
personnes dans les hôpitaux psychiatriques reste assez dangereuse. 
L’armée russe n’a aucun problème à bombarder des hôpitaux, de sorte que 
les patients restent en danger. Je ne peux que deviner à quel point les 
bombardements et les raids aériens sont mauvais pour l’état mental des 
personnes dans les établissements psychiatriques. Et la taille même de 
l’évacuation – plus de 10 millions de personnes ont été déplacées, dont 
environ 4 millions sont parties à l’étranger – le moment de l’évacuation 
des hôpitaux psychiatriques était probablement assez lent.

Nous avons entendu parler du problème des chiens errants qui est aggravé 
par la guerre et les problèmes des animaux, à Kyiv et dans d’autres 
régions d’Ukraine. Qu’arrive-t-il aux animaux, y a-t-il quelque chose 
d’organisé pour les aider?

Malheureusement, de nombreux animaux ont été abandonnés lors de 
l’évacuation, et certains d’entre eux sont morts de faim, se sont égarés 
ou ont même été directement assassinés par les envahisseurs. Maintenant, 
les militants volontaires essaient d’organiser des livraisons de 
nourriture pour animaux, l’évacuation des animaux des zones de guerre, 
bien sûr, c’est presque impossible à faire dans les territoires 
directement occupés. La plus grande organisation de bénévoles pour aider 
les animaux est UAnimals. Vous pouvez faire un don à leur activité sur 
https://readymag.com/u1900443331/3464766/

Comment la gauche et les mouvements syndicaux, féministes et 
anti-autoritaires et antifascistes se sont-ils organisés et comment 
ont-ils fait entendre leur voix pendant la guerre?

Tous les mouvements de gauche ukrainiens ont condamné l’agression russe 
et leurs membres se sont levés pour l’arrêter, que ce soit par les armes 
ou par le travail humanitaire. Tout le monde en Ukraine comprend et 
soutient cette position. Et nous vous sommes reconnaissants, ainsi 
qu’aux autres, qui nous aident à étendre notre position à l’échelle 
internationale.

Pourriez-vous décrire approximativement comment la Résistance armée est 
organisée et quels sont les liens des unités de volontaires avec le 
gouvernement ukrainien? Approximativement, comment votre unité est-elle 
organisée?

Les Forces de défense territoriales sont considérées comme faisant 
partie de l’armée ukrainienne et, en général, elles obéissent aux ordres 
de l’état-major. Mais ils sont formés exclusivement sur une base 
volontaire, participent à la défense de leurs propres villes ou villages 
et peuvent être utilisés comme forces auxiliaires par les commandants de 
l’armée en dehors de leur lieu de résidence en cas de besoin. C’est donc 
une milice sous contrôle opérationnel de l’armée. Ils ont défendu avec 
succès certaines villes contre les troupes régulières russes et sont 
devenus des partisans, dans d’autres cas, ils combattent aux côtés de 
l’armée. En fait, ils étaient censés devenir des partisans lorsque 
l’armée russe viendrait à bout de l’armée ukrainienne, mais comme 
l’invasion russe était bien moins bien organisée qu’on ne l’avait prévu; 
seules certaines des Forces de défense territoriales sont devenues 
partisanes, notamment dans le nord du pays. D’autres unités de défense 
territoriale dans des territoires plus sûrs sont parfois utilisées par 
l’armée pour attaquer les forces russes ou pour couvrir des emplacements 
proches. Par exemple, au moment où j’écris ceci, certains de nos 
camarades des forces de défense territoriale de Kyiv aident à sécuriser 
des villes à la périphérie de Kyiv; l’armée russe les a occupés pendant 
plusieurs semaines, mais maintenant les soldats russes battent en 
retraite (laissant derrière eux des centaines de corps de civils locaux 
exécutés).

Alors que certains pourraient soutenir que les anarchistes ne doivent 
avoir aucune coopération avec l’armée d’État, pour tous les anarchistes 
ukrainiens, il est clair qu’il s’agit d’une bataille pour notre survie. 
L’armée russe a déjà commis de nombreux crimes de guerre contre des 
civils ukrainiens, notamment la destruction aveugle de villes, le 
bombardement d’hôpitaux, l’exécution d’hommes en âge de conscrire, ainsi 
que des arrestations massives d’activistes pro-ukrainiens dans diverses 
villes sous occupation. Si la Russie gagnait, de tels crimes 
continueraient sur tout le territoire ukrainien. C’est pourquoi tous les 
anarchistes ukrainiens ont décidé de résister à l’agression russe – 
comme ces anarchistes qui ont rejoint l’armée française libre pour 
lutter contre le nazisme allemand.

Existe-t-il d’autres unités de la Résistance armée de gauche 
politiquement engagées comme la vôtre en Ukraine?

Comme je l’ai déjà mentionné, certains des anarchistes ont rejoint une 
unité des forces de défense territoriale pour combattre côte à côte. 
Certains des autres ont rejoint ces unités, qui étaient plus proches de 
leur lieu de résidence. En particulier, je peux dire que nos camarades 
près de Kharkiv faisaient partie d’une unité qui a mené avec succès de 
violents combats contre les chars russes. Malheureusement, un autre de 
nos camarades à Kharkiv, Igor Volokhov est mort à cause des 
bombardements russes alors qu’il défendait la ville.
Opération Solidarité est un réseau d’anarchistes qui vient en aide à 
tous les militants impliqués dans les combats.

Qu’avez-vous à dire aux militants de gauche francophones en France et 
dans les pays européens voisins (Suisse, Belgique, Luxembourg), quel 
message voudriez-vous leur faire passer?

Je vais dire quelques mots amers maintenant. Pendant des années, les 
anarchistes et antifascistes ukrainiens ont essayé d’atteindre nos 
camarades à l’ouest et de leur dire que la situation en Ukraine était 
assez complexe. Peu avaient écouté, d’autres préfèrent dire des insultes 
et répéter la propagande tankiste basée sur des sources russes. 
Maintenant, les vrais chars russes tuent des gens en Ukraine. Pendant ce 
temps, comme je le sais, certains gauchistes occidentaux blâment 
toujours l’Ukraine pour leurs problèmes, tels que l’élargissement de 
l’OTAN et l’augmentation de la production d’armes. Je veux donc en dire 
quelques mots du point de vue de l’Europe de l’Est, car cela apporte 
quelques nuances.

Personne au sein de l’OTAN ne risquerait jamais d’attaquer la Russie – 
un pays qui possède le plus grand arsenal nucléaire de la planète. Et la 
Russie n’a pas peur de l’OTAN à cause de la possibilité d’une telle 
attaque – mais parce qu’elle empêchera la Russie de faire ce qu’elle 
veut avec sa supposée sphère d’influence en Europe de l’Est. Cependant, 
les habitants de ces régions ont aussi leurs sentiments et leurs désirs, 
et les considérer comme des marionnettes géopolitiques, comme le font de 
nombreux «communistes», est une simplification raciste. C’est vrai pour 
d’autres régions. La Macédoine du Nord est entrée dans l’OTAN parce 
qu’elle avait peur des nationalistes bulgares, qui disent ouvertement 
que la Macédoine du Nord est un territoire bulgare et que l’armée 
bulgare devrait être élargie pour « ramener » les Macédoniens à la 
domination bulgare. C’est la même chose avec les Monténégrins qui ont 
peur de la Serbie. Ou sans parler des Kurdes qui ont reçu l’aide des 
pays de l’OTAN pour combattre l’État Islamique et ses politiques 
génocidaires. Blâmer l’impérialisme occidental sur tout ce qui se passe 
dans le monde est une position très éloignée de la pensée critique.

Depuis 2015, la France et l’Allemagne ont vendu des armes à la Russie 
pour des milliards de dollars, malgré toutes les sanctions annoncées. 
Ces armes sont maintenant utilisées par la Russie pour mener une guerre 
agressive contre l’Ukraine. Si je comprends le désir de la gauche 
occidentale de lutter contre l’augmentation de la production militaire, 
cela ne doit pas s’appliquer aux envois d’armes vers l’Ukraine. Au 
moment où j’écris ceci, l’armée ukrainienne, les forces de défense 
territoriale avec certains de nos camarades pénètrent dans les villes au 
nord-ouest de Kyiv, qui sont restées sous occupation russe pendant plus 
d’un mois et assistent aux scènes de massacre – des centaines de des 
civils ont été assassinés par l’armée russe, certains d’entre eux violés 
et les maisons pillées. Comme dans le cas des milices kurdes combattant 
l’État Islamique, l’aide militaire occidentale peut en fait fournir une 
certaine protection contre les massacres

De quelle aide et soutien avez-vous besoin et comment pouvez-vous être 
aidés et soutenus?

Vous pouvez aller sur https://www.nowar.help/en et donner de l’argent ou 
fournir une autre aide pour toute initiative que vous voulez parmi 
celles qui sont là, que ce soit pour l’Opération Solidarité ou des 
initiatives humanitaires utiles.

https://monde-libertaire.fr/?article=Interview_du_Comite_de_Resistance_anti-autoritaire_ukrainien
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