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(de) France, UCL AL #318 - Kultur, Hervé Kempf: "Es ist wichtig, aus dem Kapitalismus herauszukommen und in eine andere Phase der Geschichte überzugehen" (ca, en, it, fr, pt)[maschinelle Übersetzung]

Date Sat, 7 Aug 2021 09:34:38 +0300


Nach der Berichterstattung über Hervé Kempfs letzten Essay Que crève le capitalisme. Es wird er oder wir sein ! Diese Reflexion und ihre Rezeption wollten wir um ein Interview erweitern, in dem der Autor zu mehreren Fragen seinen Standpunkt darlegt. ---- Es bestätigt unsere Einigkeit über die Notwendigkeit eines Bruchs mit dem Kapitalismus und die immer stärker werdende Zentralität der Ökologie, aber auch unsere Differenzen über das Wesen des Staates, die gesellschaftliche Transformation durch institutionelle Kanäle und vor allem das Verhältnis zur Macht.
Er hinterfragt libertäre und revolutionäre Strategien hinsichtlich ihrer Fähigkeit, in einem Kontext, der vom zunehmenden autoritären Kapitalismus geprägt ist, eine Mehrheit der Ideen zu entwickeln. Gleichzeitig versäumt er es nicht, uns nach dem politischen Raum eines radikalen Reformismus zu fragen, dessen jüngste Enttäuschungen zahlreich sind (Syriza in Griechenland, Podemos in Spanien, Arbeiterpartei Brasiliens) und Enttäuschungen mit schwerwiegenden Folgen.

Mehr als eine Einladung, die Debatten einzufrieren, indem man nur die Unterschiede zur Kenntnis nimmt, sehen wir darin eine Ermutigung, Dynamiken an den Punkten der Übereinstimmung und Räume zu schaffen, die es ermöglichen, ohne Sektierer zu diskutieren und zu handeln, aber auch die Kämpfe zu stärken ökologische Träger der gesellschaftlichen Transformation, die weit mehr als der Wahlweg dazu beitragen, die politischen Linien zu verschieben.

Alternative Libertaire : Warum denken Sie , es ist Ökologie politischer Horizont des XXI wurde th Jahrhundert ?

Hervé Kempf: Wir befinden uns jetzt in einer ökologischen Katastrophe. Die Folgen, die dies auf die Existenzbedingungen zu haben beginnt und immer mehr haben wird, sind derart, dass die Ökologie zur vorrangigen politischen Frage geworden ist, der sich alle anderen - Verteilung des Reichtums, Migration, Verhältnis zu Wissenschaft und Gesellschaft - stellen. .. - beziehen sich fortan.

Und warum ist der Bruch mit dem Kapitalismus ein zentrales strategisches Thema ?

Der Kapitalismus ist das Wirtschaftssystem weitgehend dominant in dem frühen zwanzig- ten Jahrhundert und seine unersättlichen Suche nach Profit, die unbegrenzte Nutzung der Ressourcen der Biosphäre anregend, ist die Ursache der ökologischen Katastrophe. Es ist daher wichtig, aus ihr herauszukommen und in eine andere Phase der Geschichte überzugehen.

Ihr Buch gibt Kämpfen und Bewegungen, die zur gesellschaftlichen Transformation beitragen, einen wichtigen Platz. Dennoch fehlt in Ihren Ausführungen die kämpferische Gewerkschaftsbewegung der Solidaires, der CGT, der CNT oder sogar der FSU und bei den Bauern der Bauernbund fast nicht. Aber auch geschwächt bleibt ihre Mobilisierungskapazität am wichtigsten. Darüber hinaus engagieren sich viele ihrer Militanten in ökologischen Kämpfen, und diese Komponente ist ein wesentliches Element des antikapitalistischen Kampfes. Berücksichtigen Sie dies in Ihrem Denken.

In den letzten zwanzig Jahren waren ökologische Kämpfe, aber auch feministische Kämpfe gegen Polizeigewalt die dynamischsten, die am besten geeignet waren, positive kollektive Energie zu erzeugen. Da die Frage der Ökologie strategisch zentral ist, werden die anderen Kämpfe um diese Frage herum tendenziell neu definiert.

Umweltsiege - und davon gibt es viele - sind oft das Ergebnis origineller Allianzen und tragen ein alternatives Weltbild, wie der emblematische Fall Notre-Dame-des-Landes gezeigt hat.

Lesen Sie auch den Artikel zum Buch Que crève le capitalisme
Auf der anderen Seite bleiben die Gewerkschaftskämpfe im Wesentlichen defensiv gegen die Dampfwalze des Neokapitalismus, ohne dass es gelingt, eine Alternative zu definieren. Was von der Gewerkschaftsbewegung und allgemein von der Arbeiterbewegung übrig bleibt, ist geschwächt und kämpft immer noch darum, aus dem produktivistischen Schema auszubrechen. Die Gewerkschaften müssen ihre antiproduktivistische Transformation betreiben, sich eine andere Zukunft vorstellen als die Rückkehr des Keynesianismus von 1945 bis 1975. Es ist notwendig, über das Ende des Wachstums und einer ökologischen Gesellschaft nachzudenken. Aus dieser Sicht sind die Allianzen mit der Umweltbewegung, die mit der Initiative Never Again entstehen, ebenso vielversprechend wie die gemeinsamen Kämpfe in der Darblay Chapel oder in der Raffinerie Grand Puits.

Wie Sie den Bruch mit dem Kapitalismus sehen, wirft Fragen auf. Sie hinterfragen also nicht den Staat, der eng mit dem Kapital verbunden ist. Sie scheinen uns zu sagen, dass es möglich ist, den Staat zu transformieren und damit das Kapital zu domestizieren.

Ebenso, und dies steht im Einklang mit der Bindung an den Staat als Organisationsinstrument der Gesellschaft, scheinen Sie eher eine Korrektur von Ungleichheiten durch Besteuerung zu befürworten als eine Aneignung der Produktionsmittel durch die Produzenten. Tatsächlich zielt der Bruch, den Sie befürworten, mehr auf den Neoliberalismus als auf den Kapitalismus.

Für mich gibt es keinen Unterschied zwischen Neoliberalismus und Kapitalismus. Der Kapitalismus ist ein historisches Phänomen, und der Neoliberalismus ist nur eine Phase dieser Geschichte. Die Wirtschaftskrise von 2008-2009 markierte eine Entwicklung des Kapitalismus mit einer Ausweitung des Neoliberalismus in das, was als Technokapitalismus bezeichnet werden kann, der die aktuelle Form des Kapitalismus ist. Sie stellt die technologische Entwicklung als einen grundlegenden Wert dar, nimmt die ökologische Katastrophe und die damit verbundene klimatische Apartheid an und gibt das universalistische Ideal auf, das aus der Aufklärung hervorgegangen ist und unter anderem vom politischen Liberalismus getragen wurde. Diese Entwicklung des Kapitalismus und die neue Rolle, die der Staat dabei einnimmt, ist das zentrale Argument des Buches.

Angesichts der Frage nach der Dringlichkeit der ökologischen Katastrophe ist eine pragmatische Antwort in Bezug auf die Macht erforderlich. Das Verschwinden des Staates in einigen Jahrzehnten erscheint mir nicht möglich. Staatliche Unterdrückung ist meiner Meinung nach eine Verliererstrategie. Der Staat ging dem Kapitalismus voraus und ein nichtkapitalistischer Staat ist möglich, weil der Staat eine zweideutige Natur hat und nichtkapitalistische Wirtschaftsformen akzeptieren kann. Das Ideal wäre sicherlich, dass es keinen Staat gibt. Das entscheidende Problem besteht jedoch darin, zu wissen, was in den nächsten zwanzig Jahren zu tun ist, um den aktuellen Kurs zu ändern.

Es ist notwendig, nichtkapitalistische Unternehmensformen zu entwickeln, die aus der Sozial- und Solidarwirtschaft stammen, Genossenschaften - die die Standardformel darstellen, in der das Produktionswerkzeug angemessen ist. Auch in Sektoren wie Energie und Verkehr bleibt die Verstaatlichung relevant oder sogar unerlässlich. Darüber hinaus bleibt die Besteuerung kurzfristig das wirksamste Instrument, um die notwendige Umverteilung des Reichtums vorzunehmen und auch die Wirtschaft durch ökologische Besteuerung neu auszurichten. Und die Besteuerung ist gleichbedeutend mit dem Staat. Schließlich bleibt der Anspruch auf das maximal zulässige Einkommen erneut geltend zu machen.

Sie scheinen von der Fähigkeit zur Selbstorganisation sozialer Bewegungen und insbesondere der ZADs verführt zu sein, aber Sie erwecken den Eindruck, auf globaler Ebene nicht daran zu glauben. Die Frage der kollektiven und der direkten und selbstverwalteten Demokratie wird jedoch durch die Bewegungen der letzten Jahre (Stehnächte, Gelbwesten, Klimabewegung...) eine institutionelle ökologische Linke im unübertrefflichen Horizont der repräsentativen Demokratie ?

Selbstorganisation ist in größerem Maßstab möglich, wie das Rojava der Kurden (in Syrien) und das Chiapas der Zapatisten (in Mexiko) zeigen, zwei Regionen so groß wie Belgien. Wir glauben an diese demokratischen und selbstverwalteten Erfahrungen und sie finden sich in Reporterre wieder. Ich glaube nicht, dass dies im Widerspruch zum politischen Kampf über den repräsentativen Kanal in Frankreich steht, noch dazu, dass Formen der Selbstorganisation in Größenordnungen wie der von Zad oder kleineren Kollektiven entwickelt werden. Die antikapitalistische Strategie muss pragmatisch sein und darf sich nicht durch gegensätzliche Wahlen und Kämpfe vor Ort verschärfen. Wir stehen in der Tat einem entschlossenen Gegner gegenüber, der den Weg des Autoritarismus oder gar der Faschisierung wählt,

Zugegeben, der Wahlverlauf ist enttäuschend und birgt immer die Gefahr, Machtmechanismen und Herrschaftsverhältnisse nachzubauen. Aber es muss in der aktuellen Situation unter anderem als ein Instrument betrachtet werden, das es ermöglicht, den Schaden kollektiver Solidaritätssysteme wie Sozialversicherung, Arbeitslosengeld usw. zumindest zu begrenzen. Aber auf jeden Fall dürfen wir die Kämpfe vor Ort und die Entwicklung ökologischer und hierarchiefreier Alternativen nicht aufgeben.

Die von Ihnen angesprochene Frage nach gesellschaftlichen und politischen Allianzen ist unvermeidlich. Aber wo verorten Sie die Dynamik primär, in einer Wahlkonstruktion oder in der von Gegenmächten, weil letztere von den linken Parteien, die den institutionellen Weg bevorzugen, deutlich vernachlässigt wird ?

Wenn wir nicht genug Leute haben können, um vor Ort und bei den Wahlen zu sein, ist dies ein echtes Problem, das ein Zeichen für die Schwäche der politischen Bewegungen ist. Denn es gilt, auf die beiden Hebel einzuwirken. Wir befinden uns im Juli 2021, ein Jahr vor einer Präsidentschaftswahl in einem verrückten System, da es einer einzelnen Person unverhältnismäßige Macht verleiht. Das macht Allianzen auch schwierig.

In Reporterre glauben wir, dass wir die Kämpfe vor Ort, die ökologischen und sozialen Kämpfe nicht aufgeben und auf ein Bündnis zwischen dem rebellischen Frankreich, der europäischen Ökologie, den Grünen und peripheren Gruppen drängen dürfen.

Wie geht es Reporterre jetzt und welche Pläne und Ambitionen hat es ?

Der Ökologie-Alltag läuft gut. Seine Konten weisen einen Überschuss auf, und dank einer strengen Verwaltung haben wir keine wirtschaftlichen Bedenken und können uns weiter entwickeln, um besser zu informieren und eine breitere Öffentlichkeit zu erreichen. Wir sind ein Ausnahmefall in der französischen Presse: Mit freiem Zugang, ohne Aktionäre und ohne Werbung finanziert sich Reporterre zu 97% durch Spenden von Lesern (dieanderen 3 % stammen aus dem Verkauf von Artikeln und Büchern, die bei Seuil in der Reporterre- Sammlung veröffentlicht wurden). Die Seite beschäftigt 15 Mitarbeiter mit unbefristeten Verträgen und wird monatlich von 1,3 Millionen Lesern besucht. Also die unabhängige Presse ohne Kapital und unterstützt von denen, die es lesen, es funktioniert. Wir werden die Redaktion weiter ausbauen, IT und Kommunikation stärken, Video voranbringen. Wir wollen die Kämpfe mehr verfolgen, die Ökologie und die Alternativen erzählen, denn sonst wäre die Situation zu traurig.

Interview von Laurent Esquerre

https://www.unioncommunistelibertaire.org/?Herve-Kempf-Il-est-vital-de-sortir-du-capitalisme-et-de-passer-a-une-autre
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